国内首档中国首档飞行梦想真人秀《冲上云霄》正在辽宁卫视每周日21:15热播。这个节目由正杨映像联合中广天择承制，以明星参与学开飞机为主要内容。新颖的节目设定吸引了不少观众，收视率在竞争白热化的周日档名列各卫视前六，成为辽宁卫视挺进真人秀领域的综艺担当，成为近两年来辽宁卫视立足节目创新的一次大突破。近日，记者对《冲上云霄》制片人杨力女士，以及宣传总监李剑然、艺人总监宋立新先生进行了专访，了解节目制作的幕后信息。

明星真人秀节目在中国正处于如火如荼的态势，而涉足航空领域，无疑是一次颇为大胆的“另类”之举。正杨映像曾经成功打造出《花儿朵朵》、《星球大战》等有特色节目的专业制作团队。据该节目总制片人杨力透露，参与《冲上云霄》第一季的明星学员们通过三个月的封闭训练，赢得最终考取飞行执照的机会，优胜者还将获得国际知名厂商提供的固定翼飞机一架。明星学员们将在中国、美国、新西兰等横跨三大洲的顶级航校内，由国际顶级飞行教练指导，完成一系列高强度的挑战项目：蹦极、跳伞、荒野逃生……

《冲上云霄》制片人杨力女士说：“八分娱乐、两分情怀，一个节目没有情怀不可能成为好节目，但内核始终是娱乐的，只不过是用一种快乐的方式来表达。我们传达的观点就是：我们没有那么多悬念和惊险，但是我们要的就是一种追求梦想的快乐。”

以下是访谈实录：

独舌：这个节目是教人开飞机的，有担心过这个节目会走向小众和窄众吗？毕竟开飞机目前还不是普及的事。

杨力：我们在节目里展现出来的是一种时尚生活方式，并不是一个狭隘的只教人飞行的节目，因为我们相信每个人都有对天空的向往，对探索天空的好奇心，观众们看这个节目可能是因为它跟其他节目真的都不一样，我们在节目里教的可能是比较浅显的飞行知识，常识性的东西，可以得到解答与解惑，我们本意也不是把它做成一个专业性很强的节目，而是想让大家都能感受到飞行的乐趣，所以我们的slogan是“让我们一起飞吧”，就是想把这种欢乐带给观众。

李剑然：而且在国外，开飞机并不是一个很高端的事物，就像学车一样，人人都可以去学。我觉得中国在未来十年内吧，开飞机也会逐渐成为一个基础技能，就像八十年代大家都去学开车一样。我们这次拍摄去了新西兰和美国，发现什么人都可以开飞机，在国外私人飞机并不贵，学起来也比较简单，其实是一种很普遍的生活方式。我觉得这种东西能传递回来是很有意思的。

独舌：《冲上云霄》这个节目区别于其他综艺节目的特点是？

杨力：我们在做节目的时候一直都记着一句话，这是我在湖南台的时候就谨记在心的：八分娱乐、两分情怀，一个节目没有情怀不可能成为好节目，但内核始终是娱乐的，只不过是用一种快乐的方式来表达。我们传达的观点就是：我们没有那么多悬念和惊险，但是我们要的就是一种追求梦想的快乐。

电视真人秀必须要有悬念，因为中国的观众就是看悬念和笑点长大的，活生生被春晚培养出来的，但是我们并没有刻意去设计悬念，只是我们中间的环节都是有挑战性的，不知道谁输谁赢，而且很重要的是，我们在挑选参与艺人的时候，本来就是一个有悬念的组合，因为他们个性上添的标签太明显了。

独舌：这个节目选择艺人是遵循什么样的方向？

杨力：最重要的是要看艺人之间的配合度。我觉得有几个人我们是选得比较成功的，第一个就是杨子。杨子这个人身上有商界特点，不喜欢按规则出牌，他的目的性是很强的。当时还有好几个备选名单，但是最后选择了杨子，就是因为我们看了大量杨子的访谈，发现他是一个细节上很较真的人，很容易产生冲突，因为他是狮子座（笑），很强势，霸道总裁这个形象一开始就树立起来。

第二个就是谷智鑫，他从外形上就很符合我们要的硬汉定位，跟他接触后我们发现他外表非常冷，但是内心绝对是个逗比，然后我们就在节目里发掘出了他的另一面（笑）。他性格特别直，不作，表面看上去好像挺憨厚的，其实有很多鬼点子。我觉得这个人物特别符合我们的要求，所以我们决定把这个节目重点放在他身上，事实证明这个决策是正确的，有一期他客串了一把导演，有意整蛊杨子，那一期收视率非常高，反响非常好。真人秀只要把明星艺人最真实的一面展现出来，不一定要最大牌，而一定要最合适的。

李剑然：真实是这个节目最大的特点。有些艺人即使牌儿很大，但是最后出来节目效果不好。但是有个矛盾就是，现在的电视台领导，在购买节目的时候，可能没问节目内容是怎么样的，就问有哪些大牌明星，在国外来讲已经走过了这个阶段，国外的真人秀都是素人的，但是一定是很有特点的，他们一个人可能没有那么明显的特点，但是整体搭配起来效果就很好。所以我们在挑选艺人的时候，一定不能“把鸡蛋都放在一个篮子里”，靠一个人的作用绝对是不行的，一定是靠艺人之间的配合，你看韩国的综艺节目， 它的成功不是靠节目模式，而是靠艺人之间的配合度。

宋立新：在最开始的时候对这个节目里的每个人的定位都有明确的认识，比如哪个是硬汉型的，哪个是颜值担当，哪个是小鲜肉，哪个是弱弱的、需要被别人照顾的，哪个是综艺咖、逗比咖的，前期我们定位好了，后期只需要在空白处填空就好了。因为真人秀节目中，艺人的优点和缺点都是能看得到的，老百姓想看的东西也是真实的东西。

而且如果是太有偶像包袱、放不开的人，一定不会是我们的选择，因为老百姓不会想看这样的人在节目中“端着”。还有一点我觉得很重要，就是艺人给观众带来的前后反差感。比如张予曦，大家都觉得她很柔弱，其实她很女汉子。

独舌：节目中如何体现新鲜感？都有哪些挑战？

杨力：其实做这个节目还是有不小的难度，因为在空中飞行的话， 在哪里都差不多，我们只能通过不同的地形地貌来给观众提供新鲜感，包括有很多资源也不一定是航校能够提供的，资源是支持节目拍摄和节目精彩程度的重要一环，我们当时找北汽集团冠名这个节目，很重要的一个原因就是他们是国内首家在国外有飞机制造基地的公司，他们在新西兰生产的飞机，已经有了很大的市场潜力。

这个项目当时的确也遇到了很多问题，最大的问题，也就是甲方（电视台）当时问得最多的，就是你们决定怎么拍。第一个就是Gopro（运动相机）怎么装，因为据国家有关规定，飞机上很多地方是不能装Gopro的，另外一个就是空中和地面的实时画面传输，这个原来是不能实现的，还有一个是固定翼飞机和无人机不能同时起飞。这都是一些限制。在拍摄的时候我们采取了一些新技术，比如360的小水滴，通过这个可以将空中机舱内的画面通过3G网络，实时传输到地面，这实际上也是对这项新技术的一个传播和推广。

独舌：普通观众会区分不清《冲上云霄》和另一个同类型节目《壮志凌云》吗？毕竟两个节目时间差很小。

杨力：另一档同类型的节目《壮志凌云》，我觉得我们之间并不存在所谓的竞争关系。观众对节目的黏性，无非就是哪个节目的调性他们更喜欢，或者有他们喜欢的艺人他们就去看，这无可厚非，但是我觉得对于业内人士来说，这是一个好现象，起码说明了这个领域是可以做项目的，而且对这个通航行业有很大的推动作用。我们这个节目最重要的作用就是营造了一种氛围，如果是一个孤立的节目可能掀起的水花不是很大， 但如果是超过一档节目来做这个，那么就会引起注意，对于受众来说也有更多的选择性，而对于我们的合作方——通航行业，他们的感受就是，这两档节目让更多的人开始关注这个行业。

独舌：据悉您之前在湖南台是跑时政新闻的，这个经历对您现在做节目有哪些帮助？

杨力：我觉得做新闻的经历对我的帮助是很大的，包括对现场突发情况的把控，角度与新闻性，还有所谓的“情怀性”的把控，比纯娱乐出来的人要强，专业知识也更扎实一点，比如我们原来跑科技新闻，遇到的最大的挑战就是——你怎么把一个老百姓不懂的东西用他们懂的方式说出来，这跟我们现在做节目也是相通的。

独舌：您也可以说是体制内跳到体制外的例子之一，这份经历有哪些深刻感受？

杨力：从体制内跳到体制外，我的最大的感受就是——“九死一生”（笑）。制作团队要在市场上找饭吃也许不难，但要活得长久活出质量，实在太难了。

只有出来了，才会对自己的能力和长短处有最真实的认识。自己出来单干后我最大的感受，就是一定要赢，赢了别人才会跟你走，你要输了就是孤家寡人，而且你要一直赢，一个人也要像一支队伍，这样才会有更多的人投奔你，才能做成更多的事情。但是我确实要感谢体制内的17年工作经历，没有湖南台教会我那么多东西，没有这个强大的平台作支撑，我今天不可能走到这里。还有在湖南台训练出来的强大的心理承受能力，才能让我在这个弱肉强食的行业活那么久，这些都是体制教会我的。

独舌：现在有很多节目制作团队是采用临时组班子的形式，你们公司也会这样吗？

杨力：我们公司从来都不拼凑团队。如果遇上项目很大或同时进行多个项目，公司制作人员不够的情况，我们宁可牺牲经济利益，选择外面的优秀制作团队进行整体合作。因为拼凑制作团队是没法保护节目质量的，你的个人招牌再响亮，只要做一单差活，那你的招牌就砸了，所以为什么说要一直赢，不能只赢一次，只赢一次的话，那是害了自己。现在的环境就是甲方在不停的换，乙方只有这么几个。

另一方面，临时拼凑制作团队对年轻人的发展也是有害的。新人想在这行站稳，最起码要有三年的基础培育期，但现在大工业化的需求，新编导上来得越来越快，有创意，有灵气，但基础打得并不牢。以前在湖南台，编导入职后所有岗位都要走过一遍，你会明白所有程序和环节是怎么走的，那是一个厚积薄发的过程。现在社会上大工业化，各司其职，很多人做完自己那一part就走，静不下心来学东西，反正外面活儿又多，不愁赚不到钱，给个千儿八百一天的，就是我们所谓的“行活”。这样的社会风气，也导致电视节目的编导越来越沦为蓝领工人，就像装修游击队里的泥水工、木工和电工。

包括我现在招人，我也愿意招在体制内待过的年轻人，即使他只是做了一年的实习生，那也很强，因为他知道制度和规则在哪里。我招人不招的就是大学毕业后一直自己跑单帮的，太社会化了。他可能业务能力没有问题，但在节目的调性和尺度的把握上，当我们提出很多要求的时候，他无法理解。

独舌：你们公司的节目研发定位是怎么样的？

杨力：两类节目是我们的方向，旅游类和运动类节目，因为我觉得在目前的大环境下，公司还是要走差异化路线，要往某个方向做精，做深，这样会比较好。体育运动类或者极限挑战类，这两类是我们公司研发的重点。怎么样把专业性的节目跟娱乐性很好地结合，这是我们的方向。

我觉得未来中国体育运动类的节目将会是大热，一档好的娱乐节目跟体育节目是有共通点的，都是一个全民的项目，合家欢的项目，它其实很考验编导的水平，能够积累更多的经验，我相信这个领域会比一些传统的综艺节目将来更加大有可为。

体育类只是一个大方向，它包括体育运动类、竞技类，都有，这一类节目对于拍摄技巧非常考验，需要特种设备，要有不一样的视角，第二个它要求我们的编导专业度要够，专业知识要扎实，但是又要跳出专业看专业，第三个怎么把小众变成大众，实际上是要寻找它的相似度和粘合度，是一个如何接地气的问题。

独舌：正杨团队经常跟很多二三线卫视合作，是有意为之吗？

杨力：我们公司有个特点是花小钱办大事，我们做的项目都不是投入很大的项目，但是我们善于把钱花在刀刃上，像《冲上云霄》，我们的总投入才四千万，这个数目太小了，但是节目给人展现出来的质感不是这个钱能做出来的。包括我当时做《冒险王》这个节目，我跟人说这节目一期预算才3万，谁都不相信（笑），并不是大投入、大产出才有高的性价比，一个专业的节目制作团队应该清楚钱怎么样花在刀刃上，钱并不是越多越好，设备也不是越先进越好，而是一切都要合适，才最好。辽宁卫视也认可我们的这种制作精神，最理想的品质，合适就是最好。也正是辽宁卫视的认可和对我们的信任，我们才会没有思想包袱，《冲上云霄》也才像现在这样，包含进了我们的真情感和心血，也才得到越来越多人喜欢。

尤其是对于2016年这个节目趋势，“限真令”一出，我觉得我们公司还能活得很好。因为我们公司一直以来都能做到节目预算精准，质量有保障。2016年其实很多卫视的综艺节目都在下调，节目预算也在缩减，尤其是素人节目，投资方不再把那么多的钱砸在明星上，这时候考验的就是团队的编剧功底，体现在节目的制作层面上，有些电视台知道我们把每一笔钱都花得非常合理，他们愿意来找我们合作，他们也许没有那么多钱，但是他们需要一个优秀的节目。

总结：也许在相当一部分普通观众眼里，《冲上云霄》是一个甚至都没听说过的节目，但是在体育类、竞技类节目并未成为主流的今天，敢于发现蓝海、开拓蓝海的人是勇敢的，第一个吃螃蟹的人未必能收获一些眼前的利益，但就像正杨团队的三位精英骨干不约而同都提到的一个观点一样，他们看重的是给综艺节目这个领域注入新的血液，给其他同行提供新的思考向度，因这一份勇气，我们给您点赞。

所以，这就能说明本文标题，“限真令”一来，正杨公司是能最快适应并且能很好活下来的那一批人，因为他们有“先见之明”，在其他节目制作团队都在拼卡司，把制作经费大头都砸在明星上的时候，他们就看到了这种模式的泡沫并且坚决规避这种不切实际的泡沫。